Олег ЧИРКУНОВ:
╚Школа должна
гордиться выпускниками, которых высоко оценило общество╩
О роли образования в развитии региона, о критериях эффективности работы школы, об информатизации образования и о своих школьных годах рассказывает губернатор Пермского края Олег ЧИРКУНОВ.
√ Олег Анатольевич, вряд ли в России или в любой другой стране найдется губернатор, который скажет, что образование не является приоритетной сферой для развития его региона. Какие факторы, на Ваш взгляд, определяют важность образования?
√ Что нужно было раньше для того, чтобы страна или регион оказывались сильными? Нужны были дефицитные материальные ресурсы. Когда╜то таким основополагающим ресурсом была земля, позже √ машинное производство. У какой страны больше станков, та развивалась успешнее. В каком регионе больше инвестиций, там люди жили лучше.
А на современном этапе развития общества, экономики ситуация изменилась. Основные прибыли концентрируются не там, где что╜то производят или потребляют, а там, где находятся люди, контролирующие всю цепочку от замысла продукта до его производства и сбыта. В этом месте сконцентрировано все, что связано с интеллектом, с умственной, прежде всего управленческой деятельностью, с комплексом взаимосвязанных знаний, которые должна давать современная система образования. Это первый фактор, определяющий значимость образования для современной России.
Теперь о втором факторе. Демографическая ситуация в нашей стране такова, что соотношение работающего и неработающего населения значительно меняется. В ближайшее десятилетие страна будет испытывать дефицит работающего населения. Мы уже заговорили о демографии, о том, что надо рожать. Без всякого сомнения, нарожаем, но очень скоро окажемся в ситуации, когда детишек и пенсионеров много, а представителей того поколения, которое должно их содержать, как раз не хватает.
Можно, конечно, привлекать соотечественников из╜за рубежа, но не факт, что приедут самые способные. А это значит, что наша задача √ сделать так, чтобы представители поколения, о котором я сказал, работали максимально эффективно. Для этого нужно сохранить их здоровье и воспитать их людьми, желающими работать.
Сегодня люди по определению хотят получать высшее образование. Оно стало у нас национальной идеей. По количеству выданных дипломов, я думаю, мы занимаем неплохие позиции в мире. Вопрос только в том, готовит ли высшая школа людей, которые желают работать. Я даже не говорю о том, по специальности или нет. Население должно превращаться в высококвалифицированную рабочую силу в хорошем смысле этого слова.
Наконец, третий фактор √ это обеспечение высокой квалификации и высокой производительности труда рабочей силы. Это задача государства, задача системы образования.
В Европе высокий уровень потребления и высокая производительность труда. В Азии низкая производительность труда и низкий уровень потребления. Россия взяла от тех и других низкую производительность труда и высокие стандарты потребления. Сейчас нам предстоит выбирать: или снижать стандарты потребления, что некомфортно, тяжело и вообще нехорошо, или начинать работать. Для этого и нужна отвечающая современным требованиям система образования, которая будет приучать человека работать, давать ему соответ╜ствующую квалификацию и т.д.
√ Как создать такую систему на федеральном, региональном, муниципальном уровне?
√ Скажу о том, что уже сделано и будет сделано в Пермском крае.
Первое √ это улучшение материальной базы образования. Чтобы начать что╜то спрашивать с учителей, с педагогических коллективов, надо, как минимум, обеспечить им человеческие условия работы. Чтобы крыша не текла, чтобы из туалетов не было посторонних запахов, чтобы грязи не было на каждом углу. Это важно и потому, что дети, которых воспитывали в неправильных условиях, будут ориентироваться на эти низкие стандарты во взрослой жизни.
За многие годы школы пришли в упадок, и мы сейчас направляем значительные средства на восстановление материальной базы образования. За последние полтора года дополнительные вложения для того, чтобы школы соответствовали лицензионным требованиям, составили около 2 млрд рублей.
√ Но ведь обеспечение соответствия школ лицензионным требованиям √ это ответственность муниципалитетов.
√ Мы и направили эти деньги в муниципалитеты, но дали им возможность выбора. Деньги можно было потратить по одному из четырех направлений: образование, муниципальные дороги, здравоохранение, ремонт жилищного фонда. Около 80% всех средств муниципалитеты направили в образование, пожертвовав всем остальным.
√ Вы так хорошо с ними работаете? Или главы муниципалитетов такие сознательные?
√ Просто развитие образования √ это жизненная необходимость.
В то же время, если бы мы просто отдали эти средства муниципалитетам, деньги наверняка бы ушли на текучку и не дали такого ощутимого эффекта: за это время ремонт прошел или идет более чем в 1750 образовательных учреждениях Пермского края.
Кстати, в этом году приоритеты будут иными √ в системе образования ╚латание дыр╩ завершено, можно заняться дорогами или чем╜то другим.
√ Использование такой схемы финансирования √ это на первый взгляд очень простое решение.
√ Мы вообще сторонники принятия простых решений. Вот одно из них, которое тоже может показаться простым.
В крае не хватает мест в детских садах. Что делать? Можно начать строить новые детские сады, и в демографической ситуации, которая сложится через несколько лет, их наверняка будет достаточно. Но мы пошли по другому пути: в рамках эксперимента в 14 муниципалитетах начали уже сейчас выплачивать родителям деньги за детишек в возрасте от 1,5 до 5 лет, которые не посещают муниципальные детские сады. Сумма √ 2 тыс. рублей в месяц.
√ Немало, если учесть, что родители, которые не водят ребенка в детский сад, обычно ничего не получают.
√ Это значительно меньше, чем мы тратим на ребенка в детском саду, но для сельской местности не такие уж маленькие деньги. Женщина сама решает, стоит ли ей идти работать дояркой за примерно те же деньги, чтобы, образно говоря, воспитывать коров и поросят, или лучше получать эти деньги от государства и воспитывать собственных детей.
Пока этот эксперимент только начался, но уже сейчас компенсации получают родители более 4,6 тыс. детей. Мы надеемся, что часть детей останется в семьях, их будут воспитывать мамы и бабушки, и я не вижу в этом ничего плохого, поскольку сам никогда не посещал детский сад.
√ Нет ли опасений, что в социально неблагополучных семьях никто не будет заниматься воспитанием ребенка, а эти деньги будут, извините, пропивать?
√ Мы подумали и об этом. Очевидно, что дети из социально опасных семей должны находиться под присмотром в детском саду. Поэтому им выдаются путевки в детский сад, а не компенсация.
√ Кто же определит, является ли семья социально опасной?
√ Муниципальные органы опеки и попечительства. Они вправе решать, что именно дать родителям √ деньги или место в детском саду.
√ Теперь несколько слов о школьном образовании. Какие проблемы Вам представляются наиболее важными? Как они решаются? Какие критерии эффективности работы школы для Вас являются наиболее приемлемыми?
√ Нам, родителям и педагогам, нужно договориться, какие результаты работы школы мы считаем хорошими. Пока не могу говорить со стопроцентной уверенностью, что мы отработали какие╜то конкретные подходы, но идеи для их реализации есть.
Мы хотим, чтобы учителя получали зарплату с учетом собственных успехов и═ успехов своих учеников. Для этого создается портфолио преподавателя, в котором видны его личные достижения═ √ разработка новых уроков, победы в профессиональных конкурсах и т.д., а также достижения учеников.
Еще одна проблема, которую должна решать школа, √ сделать все возможное, чтобы ее выпускники не попадали в тюрьму. Есть учебные заведения, где до 20% выпускников садятся на скамью подсудимых. Поэтому второй показатель эффективности воспитательной работы в школе √ когда в течение, скажем, пяти лет после окончания у ее выпускников нет проблем с законом. Этот критерий мы уже используем в некоторых образовательных учреждениях, в том числе начального и среднего профессионального образования. Это помогло выявить самые болезненные точки в этой сфере.
Мы планируем многое сделать в сфере инноваций в образовании. Сегодня во всех школах есть широкополосный Интернет. Только никто не знает, что с ним делать. Учителя боятся Интернета больше, чем ученики. Понятно, что есть продвинутые учителя информатики, но наша-то задача в том, чтобы с компьютером мог работать каждый учитель!
√ Может быть, это проблема не столько учителей, сколько вообще представителей старшего поколения?
√ Боязнь компьютера характерна для нашего общества. Я некоторых своих министров вынужден заставлять работать с компьютерами √ в администрации края введена система электронного документооборота. В таких масштабах, как у нас, ее нигде не используют.
Что нужно сделать, чтобы учитель начал активно работать с компьютером? Министерству образования Пермского края уже поставлена задача обеспечить ведение электронных классных журналов в сети с закрытым доступом. Мы обязаны создать такой механизм, при котором учитель не будет заполнять бумажные журналы. Открываются огромные перспективы! В компьютере содержится информация о расписании занятий, документируется каждый урок, фиксируются достижения детей, работа учителей (например, с каким учителем класс изучал ту или иную тему). Все педагогические коллективы должны воспринимать это как норму жизни.
А теперь давайте помечтаем. Представьте себе, что учитель, приходя на работу, узнает, что сегодня он проводит открытый урок перед веб╜камерой. Условно говоря, установка тысячи веб╜камер в тысяче школ обойдется совсем недорого по сравнению с расходами на широкополосный Интернет. Ежедневно записываются три урока в каждой школе, т.е. 3 тыс. уроков в день находятся на контроле у органов управления образованием. Из них можно выбрать 30 и разослать на рецензию другим педагогам.
√ Возникает возможность общественного контроля. Уроки могут посмотреть родители, да и другие ученики.
√ По этому поводу у меня есть сомнения. Даже на Западе, когда в ведущих университетах пытались заставить профессоров записывать лекции для публичного просмотра, они во многих случаях отказывались. Я общался с университетскими педагогами, и они говорили, что, конечно, студент имеет право записать лекцию на камеру и даже разместить ее в Интернете. Но может ли университет позволить студенту не ходить на лекции, а слушать их в заочном режиме? Так что некоторые педагоги демонстративно выставляют на университетских сайтах свои лекции, а некоторые предпочитают этого не делать.
√ Если уроки записывать на камеру исключительно из соображений контроля, учителям придется лишний раз напрягаться.
√ Я бы на их месте тоже напрягся.
Вот пример для сравнения. В администрации Пермского края введена система еженедельного планирования работы. Каждый сотрудник обязан раз в неделю составить план своей работы и выложить его во внутренней корпоративной сети, а затем точно так же √ отчет о проделанной работе. Никто эти планы и отчеты не утверждает, никто постоянно не контролирует, своевременно ли они размещаются. Но раз в полгода их может просмотреть руководитель, принимающий решения по вопросам штатного расписания, зарплаты и пр., и спросить того или иного сотрудника, чем он занимался все это время. Подобный контроль может быть введен и в образовательных учреждениях.
Не нужно забывать, что для учителя Интернет √ это огромный бонус. Моя мама √ учитель химии. Давно это было, но я с детства помню белые журналы ╚Химия в школе╩, разбросанные по всей квартире. Мама постоянно готовилась к урокам и искала материалы в этих журналах. Сегодня, помимо таких журналов, существует Интернет, который может существенным образом √ разумеется, при правильной организации √ облегчить труд учителя. Учителя сами могут выставлять в Интернете свои уроки.
√ Порталы с подобным содержанием уже созданы при поддержке федеральных органов управления образованием.
√ Да, но они построены по другим принципам. На мой взгляд, пока еще нет серьезного сайта, который бы писали сами учителя по принципу Википедии √ электронной энциклопедии для всех. Например, учителю нужно вести урок по такой╜то теме в таком╜то классе √ он зашел на сайт, нашел тысячу вариантов такого урока, выбрал педагога по тому или иному критерию, взял у него план урока, презентацию. До этого, конечно, далеко с точки зрения подготовки педагогов, но нужно стараться, чтобы дело обстояло именно так.
√ Это значит, что нужны специальные программы повышения квалификации и переподготовки учителей.
√ Да. Поэтому еще одна проблема развития образования √ это организация взаимодействия высшей и средней школы. Вузы должны играть роль заказчика по отношению к средней школе. Шаги в этом направлении мы делаем совместно с Пермским филиалом Высшей школы экономики √ организуем переподготовку учителей, контролируем их знания. Они анонимно сдают ЕГЭ, для них проводятся олимпиады.
√ В этом году Пермский край вошел в число десяти регионов √ победителей конкурса комплексных проектов модернизации образования. Как собираетесь его реализовывать?
√ Вряд ли я скажу здесь что╜то принципиально новое. В прошлом году мы тоже подавали заявку, но не стали победителями. Тем не менее начали реализовывать заявленный проект, а в этом году влились в стройные ряды участников. Многое из того, о чем мы говорили применительно к развитию школьного образования, конечно, вошло в наш проект.
√ Там ведь есть и другие направления √ например, переход на нормативное подушевое финансирование.
√ Мы, конечно же, говорим, что главная задача модернизации образования √ переход на подушевое финансирование. Но на самом деле никто не может на него решиться. В дополнение к нормативу предлагается тысяча коэффициентов, чтобы выравнять школы.
√ Про тысячу ни разу не слышал.
√ Пусть их будет хотя бы восемь. Этого уже достаточно, чтобы ничего не менять, чтобы школы получали ровно столько, сколько без подушевого финансирования. Тем не менее переход на норматив дает возможность создавать конкурентную модель в образовании, чтобы ученики выбирали себе школу, а деньги шли за учениками. Но пока эта модель реализована очень слабо √ во всяком случае, эффективные прецеденты мне неизвестны.
√ Тогда лучше расскажите, как Вы сами учились в школе. Мама помогала?
√ Нет, я ходил в другую школу. Иногда брал у мамы книги по химии, готовил провокационный вопрос и задавал своему классному руководителю, который тоже был учителем химии. Доставалось мне за это.
√ Чем еще запомнились школьные годы?
√ Последние два года я учился в школе с углубленным изучением математики, которую сейчас назвали бы элитной. Этой школе я очень благодарен √ ученики друг к другу относились по╜человечески и очень хотели учиться. Там уважали тех, кто учится хорошо. А до этого я учился в самой обычной школе, где даже случались драки на переменах. Крутым среди подростков считался тот, кто учится плохо. Контраст при переходе из одной школы в другую я, конечно, почувствовал.
√ Драки на переменах отразились на формировании характера?
√ В этом отношении мне помог спорт √ я 4√5 раз в неделю занимался баскетболом, и занятия спортом помогли мне избежать попадания под дурное влияние, как тогда говорили.
√ А учителя в первой школе сильно отличались от учителей во второй?
√ В обеих школах учителя были очень хорошие. В первой мне особенно запомнился директор, а также учитель математики, который предложил мне перейти в школу с математическим уклоном.
√ Современные учителя другие?
√ В любой профессии, особенно в педагогике, много гениальных, классных учителей, мечтающих, чтобы детишки поскорее выросли и чего╜то добились в жизни. Вопрос в том, много ли у них возможностей, чтобы сделать это. Вот хороший учитель английского языка. Мы его отправили на стажировку в Лондон? Умеет ли он пользоваться Интернетом? Нужен ведь определенный уровень доходов, который бы позволял иметь дома компьютер и скоростной Интернет как часть повседневной жизни. А если ты экономишь каждую копейку, чтобы своего собственного ребенка одеть╜обуть╜накормить, т.е. живешь в режиме жесточайшей экономии, у тебя не хватает денег даже на умные книжки.
Но, конечно, современные учителя должны быть иными, чем двадцать или тридцать лет назад. Раньше было достаточно, чтобы детишки выучили то, что написано в учебнике. А теперь мир изменился, требования стали выше. И к учителям, и к ученикам.
Беседовал Борис Старцев
